本网讯 2012年11月9日下午，第三届中国(郑州)创意设计高峰论坛在河南博物院举行，论坛分上下半场，上半场为嘉宾专题演讲，下半场为“高峰对话”。

主持人：晨风

对话嘉宾：李庚香、应放天、付中承

晨风：您刚才的演讲当中说到国务院对中原经济区的五大定位之一是打造华夏历史文明传承创新区，这跟我们之前听到的、讲到的推动社会主义文化大发展、大繁荣，和您曾经提到的文化河南这样一些概念是什么样的关系？是一个层层的升级，还是有一些方式方法的转变？

李庚香：一般来说，文化强省是两个分法：一是公益性的文化事业和公益性的文化产业。比如说我们的博物馆等都是公益性的，还有一个文化产业层包括我们的文化产业都在里面。华夏历史传承创意区这个理念提出来之后，实际上因为我们河南文化建设的发展要上升到国家战略定位，也就是说我们到全国到文化强国，我们河南要建设华夏历史文明传承创意区，我们要走出一条中国文化在世界文化里发光的路。

我们河南的路子这几年应该说有了初步的探索，我们已经形成了我们精神效益和社会效益相融合这样一种文化发展的路子，这中间包括一些华夏文明传承到一定的理念。我们文化强省里面有公益性文化事业和经营性文化产业的发展。河南这几年应该说文化发展在全国能够有自己的特性跟我们走出的一条路子有关系。当然这里面我们的文化建设和文化强省区别的地方，就是我们有一些更大的理念，我们可以提文化城市，我们可以把创意产业放在更加突出的位置，来激活河南的发展。他实际上是放在中部崛起，放在中华民族文化复兴的一个高度，这是我的想法。

晨风：打造华夏文明传承创新区，这把钥匙在哪？什么是关键？

李庚香：今天我们的论坛的主题是这个主题，我对这个问题的认识有关系，创意产业是河南发展的新趋势，我们河南搞华夏文明历史创新区，用创新来激活我们文化发展的能量，来使我们的文化发展达到新高度的驱动力。我们说现在我们河南的信阳红，我们搞了中原红、信阳红好多红。有时候这个价格很高，茶叶为什么能卖到上万的价格呢？里面就有文化的因素。我们物质生活好了以后，很多人都佩戴这个玉器，但是你仔细想就是一块石头，为什么有那么大的升值？就是因为里面有文化、有创意。

晨风：谢谢大家，我们从李部长的讲话当中，我不知道大家有没有注意到，谈到华夏历史文明的时候，我们谈了很多的古迹，我们说到的伏羲话八卦；如韩愈、岳飞这样的人物。另外我们还有李部长提到的白马寺、少林寺，这些都是全国能叫的起响当当的名字。接下来我问一下应教授，我们这些资源怎么样能够能用的好？刚才您的演讲当中，同学们的耳朵都很享受，您把我们都点燃了，我们想问一个问题全国的文化产业园都玩不转，为什么玩不转，国家的指导政策是没有错的吗？

应放天：我觉得这是一个过程很重要。就像我如果去炒一盘菜，事实上这个菜要有很好的原料、肉、蔬菜、油盐酱醋，但是我们身边的原料不足，我就把靠佐料来烹饪，所以说你说这个菜就不能做成。设计创业园很重要的是设计和创新，办个园的目的是要汇集这几种创新的元素，让这些元素来碰撞。这些元素是技术、设计，特别是商业化的技术、包装、商业、媒体、人居工程、咨询公司等等包括文化，至少把这5种因素结合起来这叫园区。我们为什么要把这些佐料汇集到厨房里面来，这个“厨房”就是我们的创新产业园，如果这个桌子上只有油和肉那就麻烦了。这个不能赚钱的原因，是没有很好的把这几种元素结合在一起，协同在一起。

第二个是关于组织模式。我认为一个手就是五个手指，这个拳头少一个手指就是残疾，我认为是产学研这个残疾握不紧，这个手指第一个是政府，我们要获得政府的引导。我们要建文化大省，这是国家的战略，也是我们省里的战略，也是全世界怎么样靠文化来激活，这个引导很重要。第二个这还是残疾，还要产学研结合，政、产学研、经结合在一起。首先要把商业、用户和文化放进来，第二个是技术的，特别是机电一体，智能化改造的公司放进来；第三种我觉得做商业投资、商业策划、市场调查的要放进来；还有对用户的公司要方放进来；还有对文化设计的，就是表演的各种各样公司放进来，表演公司就涉及到很多文化的产品一定要很多的家具设计等等，这是技术层面的。在这个组织模式上要把政、产学研、经协同起来，协调这几种力量，园区才是真正政府心目当中的能够撬动经济发展的园区。

晨风：我觉得您刚才讲的这些东西，跟我们的所有在座的都是息息相关。我在这提一个很有趣的问题，我之前很爱看美国的动画电影，不管是《狮子王》还是《功夫熊猫》。我前些天去美国，碰到一个老外，我问他你听说过黄河吗？他说没有。我说你听过少林寺吗？他说听说过。《功夫熊猫》等是美国制造的，但是流的却是中国的血液，为什么我们自己没有把这些很美好的文化用在我们自己身上呢？您觉得这个问题出在哪？

应放天：（家乡话--其实我很爱你。）我刚才说的话你们听的懂吗？因为它是我的家乡话，也就是说我要表达我的感情，我用本土化的语言，你们就听不懂。我刚才说的是其实我很爱你，但是你们无动于衷。所以我们如何用国际化的语言来描述我们中国传统的元素才是最重要的。如果你还是用之乎者也去描述，怎么能听的懂呢？我们地摊上的那些菜，我们是很便宜。麦当劳、肯德基进来以后，推出了鸡肉卷，突然就变得很时尚。

我举个例子，我来自农村，我小时候爸爸妈妈去干活，就给留我冷饭团，到现在我回去看到冷饭团还是冷饭团。你知道日本怎么想吗？我搞高科技搞不过你，我卖饭卖的过你。中国人就不行，日本把冷饭团换个名字就是料理，赚了世界人的钱。韩国人说，我高科技搞不过日本人，我卖饭也是可以的，我把白萝卜切的很薄，搞的海带打着结说是韩国料理，一样赚世界的钱。同样的，还是韩国的冷料理，我们中国的冷饭团，没有用国际化语言去描述他。所以我们看过《功夫熊猫》等作品，我们千万不要说我自己的，其实他像新加坡的那个黄香蕉，他是外国人的，就和《功夫熊猫》一样。所以我说一定要有国际化创意来表现我们自己的东西，一定会产生我们想要的现象。

晨风：我们河南怎么办？我们河南有嵩山、有二七塔等等，这个创意设计的今天，您能帮我们河南想一个可以标榜我们自己的东西吗？

应放天：我就举个最简单的例子。今天早上我去宾馆吃饭，油条我觉得挺好吃，但是宾馆觉得不好意思。现在油条越来越大，他觉得不好意思，切成几段，我们的嘴巴还是那样一点都没有扩大。油条只能早上卖，这是我们中原的一个很好的美食，但是很糟糕，它没有走向国际化。我说为什么要吃早点？他说要早点吃。我说为什么要早点吃？他说因为它大，吃起来不好看，要早点吃别让别人看。年轻人很好吃，但是觉得吃相难看，不国际、不时尚，后来油条就做的很小。我们创意一下，我们能不能把油条设计成像薯条那样小的迷你小油条，把它变成24小时的可以吃的时尚食品，这样我们同样可以赚全世界的钱。

晨风：河南的创意产业下一步的走向能不能给我们指一下？

应放天：我觉得人类什么都会变，有一些东西是永远不会变的，我觉得这个世界上娱乐很重要。所以我刚才听李部长说我们要引进的一个表演，这种娱乐现象很重要，杭州有请张艺谋来拍《印象西湖》。文化就是通过用一些很时尚的一种舞蹈语言来表演，我觉得还是要国际化来表演，提高我们大众的审美兴趣，要大力地把文化和娱乐结合在一起。

    我们的河南的饮食很好，但是不知道哪里是正宗的。杭州做了一件事情值得借鉴，他们做了美食一条街，他们怎么做的呢？这个郑州什么美食最有名，你这个是不是最正宗？我们有一个办法，把那条大街叫杭帮菜博物馆，他还可以把郑州的美食一条街变成郑州的餐饮博物馆，让他觉得我来的是正宗的地方，文化创意激发了文化创意产业。

杭州有一个浙江理工学院都是服装设计的孩子，结果他把杭州的一条街叫武陵路，结果打造了杭州非常有名的杭帮女装一条街，成为了所有人访问杭州非去的一条街。因为有了文化创意，把杭州的服装产业又提升了，结果那里的一个厂房要拆了，结果有几个设计师进去，就变成了一个非常时尚的厂房。所以总而言之，因为我们要重视文化创意，把吃、穿、住、行、文化、娱乐等等融合在一起做一件事情。当然还有一个更重要的是设计为基础，一定和很多行业结合，跟很多制造业的结合在一起。让设计成为真正的制造业的设计服务业，设计可以为服装行业服务，可以为餐饮行业服务，也可以与娱乐行业服务，更重要的是为制造业服务，我觉得来一个全方位的提升，我就能看到创意的力量。

晨风：我有一个感想，我觉得之前对工业设计一点都不了解，但是我今天听了您的演讲之后，我觉得很简单他就是一个创造性的活动，然后创造出来的东西，就是为生活所用的，这样对不对？

应放天：这个形容太恰当了。              

晨风：我们河南之星的一个比赛是“河南之星”、“中国之星”、“亚洲之星”的阶段性的比赛，作为这个比赛的推动者和促进者，我们不得不提的付中承教授，他在我们的大赛当中起到了非常重要的作用。接下来我们有请付中承教授，他今天下午主持了这么长的工作，我觉得大家应该给掌声送给付教授，好不好？我们的这个大赛已经举办了第19届了，这19年从第一年到现在，中间应该经历很多的事情，能不能给我们回顾一下这19年经过。

付中承：好，趁着这个机会，我刚才也梳理一下，通过梳理“河南之星”这个赛事，我们总结总结我们的成绩，同时还要找出发展的方向，我想讲那么几点。

    第一个，我想说几个数字。在座的大部分都是院校的，作为河南省现在高校学艺术设计类专业的和学美术学专业的，加起来在校生是将近6万人，学艺术设计学的就占5万人。这是一个数字，通过这个数字大家可以分析一下，市场对艺术设计学的需求情况，由此会知道社会对艺术学的需求是一个什么状态。

    第二个，做好要找准自己的定位，根据目前的分析找准定位。作为中国的高等教育，他的培养目的和目标是不一样的，这个要很清晰。有些同学反映在社会中，就业以后因为目标和目的不太明确，会影响到他的就业。实际上中国的高等教育理论、基础理论的研究、科学艺术的研究，再一个就是实用技术。实际上学习艺术设计学的人都归纳为实用技术的范畴，不存在什么高科技研究、技术类的研究，就是做的实际应用，主要是服务与人生存有关系的衣食住行用等，专门做这个。这个定位准确了，包括我现在的本科生、高职大专生、中专生，实际上根本是一样的。学的对象、目标和要求应该是一样的，都是学实用技术的。今天我想收获最大的是应教授讲了这么多，他讲了实用技术与社会的关系、与人的关系、与机器发展的关系，讲得非常清楚。根据这些我们应该很清楚我们应该学什么，怎么学，怎么提高，实际上这是几个方面。

    再回来梳理一下，真正的艺术设计作为学科的存在，大家知道在刚刚提到，设计在实际操作中在中国发展历史是很短的，也就是80年代初有艺术设计的概念，包括一些实用的理论慢慢接收过来。能接收过来的一个根本条件就是经济在发展。改革开放后经济在发展是相辅相成的，这个发展历史我们分析一下。我们办了19届的“河南之星”，就是第一届的历史和现在的有比较。

    十几年以前在郑州，就河南的高校设立这个专业还不是很多。总结一下咱们能看到，以今年的“河南之星”的效果来看，大家能看到的进步。我们知道的我想是这么几块：

    第一，咱们的设计作品基本上都是按照设计的规则来做的。在掌握设计规则方面趋于成熟，包括咱们所有的作品，基本的状态和取得的成绩这些地方是明显的。需要总结看出来的就是咱们一些作品，特别是包括一些本科生的毕业设计。我有时间去他们学校答辩，作为设计来讲，特别是平面装潢这一块明显的问题很突出。突出在两条：第一，单独追求了表面的效果，就是往深入研究的程度、思考的程度不够。第二，就是你学设计，你是要运用的。在平面设计里边还涉及到很多法律法规的内容，他不知道。像这种现象造成一个学生毕业以后真正进入社会，进入实操还有一个空档，就是现在不可以实现零距离对接，出去就能干，现在高等教育这一块，特别是艺术学这一块很明显，我想这在河南来讲是一个很普遍的问题，也值得关注的一个问题。

    其次，不管你是哪个层次的，本科、高职都好，只要是这个专业的，只要注重他的专业性，注重和企业结合。作为政府来讲也大力提倡工学结合，不仅是高职，本科也一样都要工学结合。所以说这块是我们面临的注意的问题。一个是政策教学；再一个就是我们的老师水平。

    你梳理梳理学平面设计的，我从平面设计的基础或者基本理论上，我想有点创新，你能不能创新？就是现在思考这些问题的人很少。说到这讲的就是理论体系，实际上做出任何一个事都是要有理论支撑，但是在艺术设计这一块，目前来看河南还是比较欠缺的。学生与老师怎么讲，就是那样画吧差不多就完了。为什么？怎么弄？怎样与实际对接，怎么提高考虑的不多，于是就会造成一种现象。

    你搞设计实际上品牌是很关键的。你比如说刚才报的数字，这么多学的学生毕业了到地方去做这个工作，但是咱们做的东西，在全国站在哪个位置，这都是河南设计方面要思考的。咱们河南设计公司也还是有好的，比如王伟峰公司就是，今天因为时间仓促就没有去，根据他们的成绩，在国内有一定高度品牌的现在还达不到。就是注重河南设计群体，要注意到的这些地方。一个是理论体系要思考，支撑体系的思考。再一个就是一定要弄懂、弄通工学结合很重要。

第三，现在很多学校的科研经费这一块。现在学校政府国家给的很多科研经费，实际上转化为生产力的有多少？都为了完成任务，弄个课题，弄了论文说这是成果。这个东西在应用领域这一块要改正的，应该是拿出来东西。你搞什么，把东西拿出来，我不要你拿一篇论文出来。现在整个也在进步之中，我想跟大家沟通一下，咱们做这个专业的老师和学生下一步在发展当中，要总结这几个方面。好，谢谢！

晨风：那么我们这一届的论坛的主题，华夏文明传承与创意设计产业，我觉得这两者相辅相成的。我觉得在座的年轻人，我们需要精神的支撑来把这个事情做好，李庚香部长您写的书叫《中原文化精神》，时间在最后一点的时候，我希望您让我们再心里边再澎激起这一点精神？

李庚香：《中原文明精神》是我们一直在张扬的理念，我们河南有愚公移山的精神，有焦裕禄精神。我们焦裕禄精神已经做了书，得了五个一工程奖，电视剧《焦裕禄》也是我们策划的。我们的愚公移山也在办，还有我们的红旗渠也是一样。

我们的卢展工书记定义的三平精神“平静、平凡、平常”，但是在这个“平静、平凡、平常”之后应该是满腔热情，是伟大。所以我们河南在三大精神，加上我们的“三平”精神一直往前推进。因为我分管文化工作，我们一直主场用文化的形式，用艺术的形式，用文学的形式体现出来。我们现在和中央电视台拍电视剧叫《大河儿女》是准备明年在央视播出的。我们能不能用这种精神推动我们河南的华夏历史文明传承创新区建设，能推动我们的中原经济区建设，让河南让金融崛起，河南振兴中发挥应有的作用。

晨风：最后我想跟大家，和所有在座的朋友交流一点，刚才应放天教授的演讲中，我听到一个词叫科技改善生活，我今天更好的理解叫创意加上科学，可以让生活更精彩。